המצעד של כולנו

פורסם: נובמבר 2006

טל איתן כותב ב- YNET שמצעד הגאווה בירושלים הוא לא רק על זכויות הלהט”ב, אלא גם על זכותם של כל בני האדם להיות מי שהם. “אף אחד לא שואל את עצמו למה הסטרייטים צריכים את ‘מצעד האהבה’ ולמה הם מתעקשים לצעוד בביקיני על קו החוף בת”א”, כותב איתן – והוא צודק.

אבל פה טמון גם ההבדל הגדול. אם הסטרייטים ינסו לעשות בירושלים מצעד אהבה – כמו שאנחנו, ההומואים, מנסים לעשות שם מצעד גאווה – הם יזכו לאותם קיתונות של זעם ובוז. החרדים לא מוכנים להשלים עם משהו ששונה מהם בשום צורה: לא סטרייטים בביקיני ולא הומואים שצועדים בשקט ברחובות ירושלים.

ידידיי המתחנגלים והמתחנגלות, אל נא תרגישו מוזנחים; הטמטום החרדי דופק את כולנו שווה בשווה – סטרייטים וקווירים כאחד.

34 תגובות


  1. אתה כל כך צודק
    הם חיים בתוכנו – מתפרנסים מכספי המיסים שלנו, לא משרתים בצבא, לומדים לשנוא מהתורה כל היום – לא מכירים במדינה ועוד מעיזים לפתוח את הפה – אנחנו חייבים לעשות לזה סוף – אין שום מדינה אחרת בעולם שדברים כאלה קורים אצלה

    הגב

  2. נכון!
    החרדים מוחים נגד כל דבר שהוא “לא מספיק צנוע” ומצליחים לכפות את רצונותיהם על רוב האוכלוסיה.

    הגב

  3. אתה מגזים.
    לקרוא לחרדים טפילים זה בדיוק כמו לשנוא הומואים.
    גזענות טהורה.
    תתפלא שחרדים זה לא מה שחשבת,
    בדיוק כמו שאתה זה לא מה שהם חשבו.
    אוך, כמה מוזר זה להיות באמצע (דתיים לאומיים),
    לדעת שהשונה לא כל כך שונה,
    ולא להצליח להביא להידברות שקטה בין בצדדים.

    הגב

  4. אתה כל כך רוצה קבלה..
    משום מה יש ציפייה שהחרדים יכבדו את הסובבים אותם – גם אם הם שונים מהם..
    אתה מוכן להסביר לי למה? כי אני לא ממש מבינה.
    אני נוהגת לכבד את מי שמכבד אותי, וכל אחד אחר שלא מכבד אותי – לא חושבת שיש לו זכות לדרוש ממני אחרת.
    הבחירה לקיים מצעד מאוד לא צנוע, מאוד נוגד את הערכים שלהם, דוקא בירושלים שהיא עיר שמאוד מקודשת להם (מה? גם לך היא מקודשת? גם עבורך יש לה ערך של קדושה? אם כן – למה למען השם אתה חושב שנכון לקיים שם משהו כל כך חילוני, כל כך ארצי, כל כך לא רוחני? ואם אין לה ערך רוחני מוסף מבחינתך – אז למה העיקשות לקיים את האירוע הזה דוקא שם בזמן שאתה *יודע* שהוא מקודש לאחרים?) כל זה מורה על חוסר התחשבות, חוסר סובלנו, חוסר קבלה ועוד… *מצידכם!!!*

    אז למה למען השם אתה מצפה שיקבלו אותך שם באופן מתחשב? למה אתה חושב שבכלל צריך לקבל בהבנה מצעד עם גוף חשוף ופרובוקטיבי (סטרייטי או הומולסבי) במקום שקדוש למישהו?

    אז כן, למתירנות יש מקום בערים מתירניות יותר ולא בעיר הקודש (ושוב, לא קדושה לך? אז תתחשב באלו שבעיניהם היא כן!)

    כל עוד לא תתחשבו אתם – אל תצפו להתחשבות מהסביבה!

    אני באופן אישי חושבת שזה בזיון העיקשות הזו שלכם (כן, גם ההתנהגות האלימה של החרדים לא לטעמי כלל וכלל אבל אין לי שום טינה על חוסר הכבוד שלהם אל ארגון ההומולסביות)
    אתם מורידים מערך עצמכם, אתם גורמים לסלידה מכם, אתם- ברגעים אלו ממש- גורמים לאנשים (ולא רק חרדים! ואגב, אני רחוקה מלהיות חרדית – אם לרגע חשבת כך) להתקומם נגדכם.

    תעצור! תחשוב!

    הכל מידה כנגד מידה. תתחשב ויתחשבו בך!

    ודי כבר עם הקישקוש שהחרדים נהנים מכספי המיסים שלנו.. לך תכיר את האוכלוסייה החרדית בצורה יותר יסודית ואח”כ תחליט אם אתה חושב כך באמת. רצוי מאוד שתפסיק לחשוב מה שאחרים אומרים.

    מן הסתם, גם אם כל מה שאמרתי נכון, הרי הסיכוי שהוא יגיע ללבך קלוש כל כך. מעטים האנשים שבאמת יקשיבו כשדעתם כל כך נחרצת והפוכה ומוצהרת ברבים. מה פתאום שתחזור בך? מה פתאום שתתפכח?
    אז חופשי, אל!! מאוד פשוט: תחרבנו על אחרים. יחרבנו חזרה עליכם. זה לא חדש במדינה הנפלאה שלנו.

    הגב

  5. היי דולפין..
    פעם ראשונה אצלך בבלוג ואני רואה שהיתה פה סערת רגשות דיי עצומה. כל הזמן זה קורה אצלך? 😉
    מה שכן, ממש מעניין
    תכף עוברת על הבלוג כולו…
    האופטימית

    הגב

  6. חבל מאוד שהראש שלך אטום כ”כ…
    ואם כבר דיברת אז תרשה לי לומר לך כמה מילים:
    א.החרדים משלמים מיסים בדיוק כמוך ובדיוק כמו כל אחד ואחת בארץ ישראל.
    ב.אף אחד לא חי על חשבונך,כל אחד עובד או עושה משהו למחייתו.
    ג.זכותו של כל אדם להפגין או להתנגד לדבר כלשהו,בדיוק כמו שההומוהים עושים את המצעד שלהם בלי לעשות חשבון.
    ד.איך בדיוק תעשה לזה סוף?!זה איום או מה?!
    ה.ואגב,זה אתם שחיים בתוכנו ולא אנחנו,כי אלוקים נתן את הארץ הזאת במתנה ליהודים בתנאי שישמרו את חוקי תורתו,ובנתיים זה אתם שמביאים כל מיני סטיות והתנהגויות שונות לארץ הזאת.

    תהיה בריא,אחי.

    הגב

  7. בי-ם אין מצעד – יש הפגנה
    ובדיוק פה נמצא ההבדל.
    בירושלים אין מצעד עם משאיות, אנשים עירומים ומוזיקה רועשת. יש רק הפגנה פשוטה עם דגלים ושלטים – מסוג ההפגנות שכל דמוקרטיה מאפשרת לקיים.

    גם אני לא בטוח שי-ם היא המקום הנכון להפגנה הזו. בדיוק כמו שההומואים בארה”ב, למשל, לא מפגינים במדינות “חגורת התנ”ך” כי הם יודעים שזה יעשה שם בעיות.

    אני ממש חצוי בנוגע לכל העניין הזה בירושלים. כבר לא יודע מה טוב ומה לא.

    הגב

  8. לא תמיד זה קורה 🙂
    תלוי מה אני כותב ואיך אני מציג את זה. תודה על המחמאות ואני מקווה שתיהני מכל הבלוג.

    הגב

  9. אם חרדים זה לא מה שחשבתי
    למה רובם חיים על חשבון המיסים שאני משלם ולא יוצאים לעבוד?

    מדוע רובם מאפשרים לעצמם “למות באוהלה של תורה” בעוד אחרים צריכים למות באמת בלבנון?

    מדוע “משמרות הצניעות” של שמירת השבת מאיימים על בתי עסק שפתוחים בשבתות?

    מדוע לידה, נישואים ומוות חייבים להתקיים אך ורק דרך הדת, גם כשמדובר באנשים חילונים שאינם דתיים? (אחרת המדינה לא מכירה בקיומו של מי שנולד ללא נישואים, במי שהתחתן בצורה אזרחית או במי שלא נקבר כדת וכדין).

    אני יכול להמשיך עם השאלות שיבהירו מדוע יש לי בעיה עם חרדים; אבל אני לא אמנע מהם להפגין ולעשות מצעדים בת”א. אז למה הם צריכים למנוע ממני את ההפגנה השקטה בירושלים?

    הגב

  10. חבל שהראש שלך כל כך גזעני
    מה שאמרת כרגע על הומואים אומרים היום ניאו נאצי ואנטישמים “רגילים” על היהודים
    שגרמניה לא צריך לאפשר את הייבוא של כל מיני סטיות גזעיות לתוכה וזה כולל שחורים ובמיוחד יהודים.

    טוב אז אתה יהודי – רק שונאים אותך בגלל שאתה משהו שמישהו קבע שזה “טמא”
    זה לא כאילו קבעת שמישהו אחר הוא סוטה וטמא……

    האירוניה….. האירוניה….

    הגב

  11. אבל..
    זה לא מדוייק…
    זה לא כאילו שהם מתכוונים להלך להם לתומם עם כרזות ולהפגין בשקט.. זהו מצעד ראוותני, וניתן לראות תמונות בתקשורת בזמן ולאחר המצעד.. גם אם התמונות המוצגות אינן מייצגות ומציגות רק את החלקים הראוותניים – זה עדיין מראה שזה קיים.
    למעשה, מעולם לא נכחתי במצעד הגאווה ואני לא יודעת איך הוא נראה ברובו באמת, אני רואה את מה שמשדרים וזה בהחלט מצעד עם אלמנטים מוחצנים.
    ותכלס, אם תהיה עם בן הזוג שלך שם – אני בספק אם לא יהיו גינונים מיניים תוך כדי, זה קצת כמו להלך ברחוב בסילבסטר בדיוק בחצות ולא לראות זוגות מתנשקים.. לא רואה את זה מתרחש..

    ואגב, אני חושבת שזו בהחלט זכותכם להפגין או לעשות את המצעד הזה למרות שהוא לא ממש לפי אמות המוסר שלי. אבל למיקום הפעם יש משמעות.

    אני לא חצויה כלל בנוגע לכך שירושלים אינה המקום הנכון לעשות זאת. אין סיבה לקיים את זה דוקא במקום שמאוד יפגע באחרים, כשלמעשה אין ערך מוסף לקיומו בי-ם, מלבד ההתנגחות בחרדים.

    מה שכן, המצב הסתבך לאור הבחירה של החרדים להפגין גם בדרך אלימה.. אבל אין לי שום ספק שלכתחילה אין סיבה נקייה ומספקת לקיים שם את המצעד.

    מקווה שמארגני המצעד יחליטו לשנות את המיקום ביוזמתם. זה נראה לי הפתרון האולטימטיבי לאור המצב שנוצר.
    מאחלת לנו סופ”ש נעים

    הגב

  12. אחי,אתה כזה מושפע ומדבר בלי היגיון.
    איזה מיסים למען ה` אהה??
    מי אמר לך שחרדים לא משלמים מיסים??
    למה מה אני אוכל על חשבונך??חחחח הצחקת אותי גבר.
    גם אני עובד וגם אבא שלי עובד..ואנחנו עדיין שומרים על התורה ומשלמים מיסים ועושים הכל.

    בנאדם שחושב שחרדים חיים על חשבון החילונים והם אינם משלמים מיסים,זה בדיוק אותו אדם שחושב שהבני אדם באו מהקוף או וואט אבר…

    זה פשוט לאמר דברים ללא ידיעה מראש.
    אני לא יכול להפיץ עכשיו בעיתונים שקוקה קולה מיצצרים קולה עם חומר מסוכן-עד שבאמת לא בדקתי את זה.
    סתם להבריח אנשים לשתות קוקה קולה????

    שבת שלום לך.

    הגב

  13. יש לי שאלה בשבילך..
    הומואים ולסביות זה דבר נורמלי???

    א.זה סטיה,הרי לא היה קיים כזה דבר,עד שאיזה קבוצה של אהבלים היה להם משעמם ורצו לגוון קצת אז עשו את זה עם כמה חברים וכו` ואז זה הפך למסורת “מקודשת”.

    ב.מישהו התערב לכם בחיים?!אמרו לכם במפורש,תעשו את זה במקום אחר רק לא ליד העיניים שלנו וליד הילדים שלנו,זה בקשה כ”כ מוגזמת??למה אנחנו נגדל את ילדנו בדרך שלנו כמו כל אדם מישראל,ואז מגיעים את קבוצה עם לבוש לא הולם והתנהגות לא הולמת וילדנו צריכים לראות את זה??
    אם אתה היית מחנך את הילדים שלך לא לאכול סוכריןת בשום אופן ואז אחרי כמה חודשים היו עוברים מתחת לבית שלך המון אנשים ומחלקים כמיות של סוכריות בחינם.היית מרשה לילדים שלך להתסתובב למטה??!
    ההפך,היית יורד מהבית ומנסה להעיף אותם משם כדי שלא יפתו לך תילדים או וואט אבר!!

    זה אומנם דוגמא לא הכי מתאימה אבל רציתי רק שתבין בעיקרון את מה שאני מנסה לומר לך.
    ואגב.אני לא נשוי ואין לי ילדים ובחיים לא הפגנתי ולא אפגין,אבל עצם הדיבור שלך ממש זיעזע אותי.כי זה בושה לומר דבר כזה על אנשים שאתה אפילו לא מכיר לעומק.

    הגב

  14. תקרא קצת נתונים של הלמ”ס
    יש יותר מחצי מיליון חרדים שלא עובדים ומקבלים כסף מהמדינה; למה אני צריך לקום בבוקר מוקדם ללכת לעבודה ולדעת שבסוף החודש, המיסים שלקחו ממני יממנו פרזיטים שלא מוכנים לעבוד?

    המדינה הזו נשלטת על ידי הדת – שולחים לי יד לצלחת וקובעים לי מה לאכול (כשר/לא כשר9) סוגרים לי אוטובוסים ונמלי תעופה, קובעים למי מותר להתחתן ולמי לא. החרדים נהיו אדוני הגורל של כולנו וזה מכעיס ומקומם.

    אני לא אומר שכל החרדים דוגלים בזה – אבל התוצאה הסופית היא שלעסקנים החרדים לא אכפת שלאנשים אחרים יש דעות אחרות. כולם לא יאכלו שרימפס, כולם יצטרכו לחכות לצאת השבת בשביל אוטובוס, ילדים יהיו ממזרים אם יוולדו ללא נישואים ועוד אלף דוגמאות אחרות.

    אז בבקשה ממך שים לב מה קורה במדינה לפני שאתה מכריז הכרזות שווא.

    הגב

  15. לנסות ללמד אותם
    לקבל את השונה נותנת לך את אותה הרגשה כמו לנסות ללמד נכה ללכת..

    הגב

  16. זה מה גם מה שאמרו
    על הקמת המדינה – אבל בסופו של דבר היא קמה.

    זה מה שאמרו על לוחמי זכויות השחורים באמריקה ובכל זאת נפסקה העבדות.

    הגב

  17. נכון והאמת שאני לא רוצה
    להכיר לעמוק אנשים שביום כיפור זרקו על המכונית שלי בבני ברק אבנים
    כי הסעתי את אבא שלי שצם ונפל במדרגות ושבר תיד לבית חולים


    אני מתבייש בזה שאני איכשהו חולק גנים עם הברברים האלו

    הגב

  18. למען הסדר הטוב…
    סטייה מוגדרת כהתנהגות ששונה מהנורמה ומעוררת תגובות שליליות, סטייה אינה בהכרח דבר רע, ולעיתים (כמו במקרה של הומוסקסואליות) הבעיה דווקא נעוצה בצד “הנורמטיבי” שצריך להשתחרר מהדיעות הקדומות שמהן הוא ניזון.

    כן, החרדים מתערבים לנו בחיים, החל מתחבורה בשבת, וכלה במה שנאכל, מה נצפה, ואיזה פרסומות ישדרו.

    אתה בעצם אומר ב”משל הסוכריה” שהורים צריכים “לחנך” את הילדים שלהם לא להיות “סוטים” והומואים? כי זאת מחלה? יש לך מושג אילו תסביכים יווצרו לילד בעל נטיות הומוסקסואליות ש”מחונך” ע”י הוריו לשנוא הומוסקסואליות?

    יש דברים שעדיף לא לדבר עליהם אם לא יודעים עליהם כמעט כלום, ובמיוחד אם מגיעים מנקודה של בורות תהומית ודיעות קדומות.

    הגב

  19. זה שבעבר לא קיבלו בכלל את הנושא
    של ההומוסקסואליות,זה לא אומר שהתופעה לא הייתה קיימת.היום פשוט יש יותר אנשים שמוכנים להודות בכך.
    הומוסקסואליות לא נובעת מטמטום או מחינוך לקוי אלא זאת נטייה שהאדם נולד איתה ואין מה לעשות עם זה.רק לקבל את האדם כמו שהוא.זה גם המסר שצריך להעביר לילדים במקום למנוע מהם להבחין בכל תופעה שלא נראית לך.

    הגב

  20. שטפו לך ת`מוח עם מי ביוב…
    עזוב,לא משנה מה אני יגיד..
    בנאדם מושפע בחיים לא יירד מהדעות שלו-ולא משנה מה יהיה.

    אז תמשיך לחיות עם הדעות שלך ושיהיה לך בכייף.

    שבוע טוב.

    הגב

  21. אוקיי אז תסביר לי דבר אחד קטן…
    ביום כיפור,היית חייב לנסוע דווקא דרך ב”נ כדי להגיע לבית החולים?!
    כל הכבישים היו חסומים בפניך?!
    הרי זה אותו הדבר עם המצעד הזה…זה פשוט לעשות דווקא לאנשים שבסה”כ יש להם עקרונות…
    למה אחרי שקורה איזה משהו אז אתם מתבכיינים?!

    הגב

  22. תקשיב לי..
    מה הקשר תחבורה בשבת??למה אין מכוניות בכבישים בשבת?חח אתה נורא מצחיק אתה יודע..
    מה הקשר מה נאכל?מישהו קבע לך איפה לקנות אוכל או לאיזה מסעדה ללכת??
    לאיזה חרדי אכפת מה תראה בטלוויזיה??ואיזה פרסומות ישדרו..לא שמעתי בחיים שלי דבר כזה.
    מיילא אם הייתי יודע שלא נוסעים בשבת ואין מכוניות בכביש,או שסגרו כל חנות שהיא לא כשרה או שמשדרים רק הרצאות בטלוויזיה אז הייתי מסכים איתך לחלוטין.
    אבל לומר דברים בלי היגיון??
    זה מצחיק.

    הגב

  23. חחח אהבתי איך אתה משווה
    בין מצעד הגאווה
    לבין
    אבא עם יד שבורה שצריך טיפול רפואי חחח
    ואגב בדת שלך יש חוק ששכחתי את שמו המסורתי
    אם אני לא טועה
    קיפוח נפש?
    שבמקרהחירום אתה רשאי לעבור על חוקי הדת

    מעניין איך תגיב במקרה שאשיתך תיצטרך ללדת
    דווקא ביום כיפור ותיצטרך ליסוע לתל השומר
    ותחטופ מטר אבנים מאנשים שברצינות רוצים להרוג אותך

    וואלה נראה איך תחשוב אז

    הגב

  24. כשמישהו לא בטוח בדבריו הוא נוטה
    לצחקק בעצבנות.

    יש מה שנקרא במדינת ישראל מפלגות, ויש מה שנקרא מפלגות חרדים, מנדטים, סטטוס קוו, ועוד כמה מושגים שאני לא יודע אם יצא לך להתקל בהם.

    אבל אם אתה רוצה דוגמא סתמית שעולה לי לראש, בזמנו היו פרסומים על שלטי חוצות לשמפו, עם השחקנית מסקס והעיר הגדולה שלבשה (רחנמא לצילן) שמלה עם כתפיים חשופות, תוך מספר ימים לאחר שהחרדים זעקו, הכתפיים “הולבשו” כבמטה קסם (ובצורה מעוררת גיחוך מצד אחד, ועצב מצד שני על הכניעה לחרדים).

    סע לאשדוד אם מתחשק לך, בשישי ושבת, לא תוכל להכנס עם רכב לאיזור ז`, מכיוון שהחרדים שם בנו שערים קטנים על הכביש עצמו שאותם הם סוגרים עם כניסת השבת, ובדרך הם דואגים גם לנעול את השפורפרות של הטלפונים הציבוריים, כדי שחלילה לא יהיה מצב שמישהו יתקשר מהם בשבת.

    הגב

  25. לומר לך משהו?
    אחותי נולדה בערב יום כיפור.והמשפחה שלי לפני 20 שנה לא הייתה חרדית אלא חילונית.
    ומה שאני יודע זה שהיה להם כבוד לכל אדם וידעו לכבד כל אדם.ובמקום לנסוע מת”א לאיכילוב דרך ב”ב..הם פשוט נסעו בדרך הרגילה ביותר…

    וסתם ככה,אני בטוח שאם היו יודעים שאבא שלו באוטו פצוע,הם לא היו זורקים את האבנים.
    אני יכול להבטיח לך.

    הגב

  26. הבנתי אותך..
    ואגב,זה שציחקקתי זה היה ממש לא בעצבנות אלא להפך..
    זה מה שאני אוהב בעצמי.אני מדבר עם כל אדם ולא משנה מאיזה סוג הוא ואני תמיד רגוע ואף פעם לא מתרגז או משהו..

    אני יודע על איזה פרסומת את מתכוון..ואני גם יכול לומר לך למה יצאו נגדה.
    תלו את הפרסומות האלו בכניסה לעיר חרדית-ב”ב.וזה זכותם לבקש שיכסו את זה,לא?
    מישהו נכנס לרמת אביב או לקריית אונו לבקש שיכסו את זה?

    בא נאמר דבר כזה:”הרוב קובע”.איפה שיש רוב,הוא שולט.

    אני טועה??

    הגב

  27. כן, אתה טועה
    האם אתה מסכים שהשואה הייתה במקומה? הרי היה רוב גרמני בעם, וגם בפרלמנט, שהסכים שהשמדת היהודים זה הפתרון הסופי והצודק, האם הרוב צודק?

    ואת שלטי הפרסומת לא כיסו רק בבני ברק, אלא גם בת”א.

    הגב

  28. מה הקשר שואה?!
    שואה זה הדבר הכי מחריד שקרה אי פעם.
    ולא,אני לא ממוצא אשכנזי אבל הדבר הזה נוגע לי מאוד מאוד ללב בדיוק כמו שזה נוגע לאנשים שאיבדו יקירים שם.

    שואה זו התעללות לצורך הנאה,זה אנשים פסיכופטים ששונאים יהודים וגם נהנם לראות אותם מתים בעינויים.
    זה לא קשור שם אם הרוב קובע אז הרוב צודק.שמה זה דבר אחר לגמרי.

    אני התכוונתי לומר לך שבת”א אפילו אם יגורו הרבה חרדים,העיר הזאת תהיה מלאה הרבה יותר בהומואים ובחילונים ובכל שאר האוכלוסיה השונה מהחרדים.אז שם לא היו מפגינים כנגד מצעד כזה או אחר.
    אבל ירושלים שהיא ההפך מת”א בעניין האוכלוסיה שלה,יכולה כן להפגין וכן להתנגד כי זה בדיוק מתחת לאף שלהם וזה גורם להם ל-לא מעט צער!!
    יש לי שאלה אליך…
    אם היו עושים ב”ת כל שנה “מצעד החרדים” והיו שם המונים שהיו מגיעים מכל קצוות הארץ ושרים ורוקדים ומהללים את ה`..והכל היה מתחת לאף שלך.
    איך היית מגיב במצב כזה?אבל תאמר את האמת..
    אבל אם היו עושים את זה בירושלים במקום שבו החרדים יותר שולטים מרוב האוכלוסיה שם אז שום מפגין לא היה מעיז לעשות דבר.

    אני מקווה שהבנת את מה שאני מנסה להעביר לך בהודעה שלי.
    תודה ויום טוב.

    הגב

  29. ההקשר לשואה הוא בתפיסה שלך
    שהרוב “צודק”, וצריך לעשות מה שהרוב רוצה.

    אם תמיד ניתן לרוב לעשות כרצונו, הרוע ישלוט בעולם.

    הגב

כתיבת תגובה

האימייל לא יוצג באתר. שדות החובה מסומנים *